問題概覽
支付行業(yè)出海現(xiàn)狀與挑戰(zhàn)?
具體市場(chǎng)政策和監(jiān)管的力度如何?
企業(yè)出海如何了解適應(yīng)當(dāng)?shù)乇O(jiān)管環(huán)境?
未來行業(yè)的趨勢(shì)和機(jī)會(huì)點(diǎn)?
作為重要出海賽道,投什么,怎么投?
導(dǎo)語:
支付猶如企業(yè)發(fā)展的輸血生命線,是眾多行業(yè)的重要底層基石。依托于中國繁榮的跨境電商、游戲等產(chǎn)業(yè),我們的跨境支付行業(yè)不但走向了全球,更借助長(zhǎng)期以來的創(chuàng)新積累,在歐美等發(fā)達(dá)市場(chǎng)形成了降維打擊。本期【出海同學(xué)會(huì)】邀請(qǐng)了國內(nèi)外跨境支付賽道的創(chuàng)業(yè)者和投資人進(jìn)行了主題為《跨境支付駛?cè)肟燔嚨馈返挠懻??!境龊柎稹繛槟x了其中的重點(diǎn)部分,整理為上下兩篇,第一篇的問題圍繞“行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)格局”,第二篇的問題圍繞“出海的挑戰(zhàn)與機(jī)會(huì)”。本篇為第二篇。
文中涉及部分參與本場(chǎng)同學(xué)會(huì)討論的行業(yè)創(chuàng)業(yè)者:
360金融海外業(yè)務(wù)CEO張棟
新浪支付副總裁陳登科
盛付通副總經(jīng)理鄒環(huán)玲
Oceanpayment(錢海)創(chuàng)始人CEO楊新芳
Pagsmile創(chuàng)始人CEO劉迪
Grepay聯(lián)合創(chuàng)始人姚應(yīng)鑫
Cashfree中國業(yè)務(wù)總監(jiān)王婷
Intuit總部曾彥
文中涉及其他本場(chǎng)參與討論的嘉賓:
灃源資本投資總監(jiān)陳博
新惟創(chuàng)投創(chuàng)始合伙人張偉
以下的文字是與會(huì)嘉賓的精彩問答整理:
區(qū)域市場(chǎng)的現(xiàn)狀與挑戰(zhàn)?
360金融張棟
360金融主要做的區(qū)域市場(chǎng)是東南亞,業(yè)務(wù)方向以信貸和信貸周邊為主。短期認(rèn)為挑戰(zhàn)大于機(jī)會(huì)。
1、疫情是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。我們主要關(guān)注東南亞幾個(gè)人口比較大的國家,還有南亞?,F(xiàn)在印度、印尼、菲律賓疫情控制都不是很好,直接影響到海外戰(zhàn)略,后續(xù)會(huì)調(diào)整節(jié)奏。
2、國際政治,主要也是印度。悲觀情緒上大家可能更關(guān)注這兩塊挑戰(zhàn)。
現(xiàn)在出海和國內(nèi)金融監(jiān)管力度和尋求第二增長(zhǎng)點(diǎn)的考量有關(guān)。疫情是個(gè)洗牌的過程。能挺過這輪的公司不僅是有足夠的資金和資源,更重要的是在戰(zhàn)略層面會(huì)考量地更遠(yuǎn),而不僅是在眼前做些信貸或者金融擦邊球賺快錢,更多的還是要投入和規(guī)劃。歸根到底,短期面臨較大風(fēng)險(xiǎn),但有助于有長(zhǎng)遠(yuǎn)戰(zhàn)略的金融機(jī)構(gòu)和互聯(lián)網(wǎng)公司做深入思考,做布局和timing的選擇。
Oceanpayment楊新芳
有些國家和地區(qū)的監(jiān)管要求比較穩(wěn)定,是根據(jù)市場(chǎng)發(fā)展的變化逐漸嚴(yán)格起來;但有些地區(qū)比如印度市場(chǎng)的整個(gè)監(jiān)管風(fēng)向180度大轉(zhuǎn)彎,很多企業(yè)會(huì)措手不及。這也意味著我們需要在不確定中尋找自己的確定。因?yàn)槊總€(gè)國家的政策變化是企業(yè)無法掌控的,企業(yè)要考慮的是做什么樣的應(yīng)對(duì)。
稅收層面有重要挑戰(zhàn)。商業(yè)場(chǎng)景發(fā)生了變化,對(duì)于各個(gè)國家的稅收沖擊都是比較大的。比如說Visa推出對(duì)于market place,首當(dāng)其沖的就是Amazon這種大樹。Amazon對(duì)于market place其實(shí)是通過自己在各個(gè)地方落地去避開了監(jiān)管對(duì)于稅收的要求。今年10月份開始,Visa要求亞馬遜上只要是不屬于當(dāng)?shù)刭u家背景的入駐賣家都需要做報(bào)備的,一旦做了報(bào)備,所有收費(fèi)都會(huì)上浮。這就是監(jiān)管對(duì)于當(dāng)?shù)氐氖召M(fèi)、稅收貢獻(xiàn)做基礎(chǔ)的準(zhǔn)備動(dòng)作,首先我要知道信息在哪里,要開始對(duì)各個(gè)環(huán)節(jié)打標(biāo)簽。
各國稅收層面的挑戰(zhàn)不可忽視
Cashfree王婷
Cashfree是印度當(dāng)?shù)氐娜街Ц豆?。很多出海印度的公司都與Cashfree有合作。確實(shí),政治和疫情給市場(chǎng)帶來了很多不確定性。印度市場(chǎng)目前更適合有長(zhǎng)線計(jì)劃、深耕計(jì)劃的企業(yè)來做,賺快錢的風(fēng)險(xiǎn)越來越大。在整個(gè)跨境支付行業(yè)來說,更好的方案是從一開始就遵守監(jiān)管的要求,去走合規(guī)的渠道。
Grepay姚應(yīng)鑫
南亞和東南亞市場(chǎng)的機(jī)會(huì)是比較多的,挑戰(zhàn)也很多。因?yàn)槊總€(gè)國家政府對(duì)支付行業(yè)的監(jiān)管及政策不同,各個(gè)國家的支付產(chǎn)品也不同,每個(gè)支付產(chǎn)品自身的KYC規(guī)則等也有所不同,這對(duì)于我們國內(nèi)出海的B端商戶而言,最大的問題就是支付的碎片化所衍生的一系列問題,比如:接口的統(tǒng)一管理,財(cái)務(wù)對(duì)賬,稅務(wù),及對(duì)接成本等;短期內(nèi),所出現(xiàn)的支付聚合公司就能解決這些痛點(diǎn)。
具體市場(chǎng)政策和監(jiān)管的力度如何?
盛付通鄒環(huán)玲
我們比較熟悉國內(nèi)的業(yè)務(wù)和監(jiān)管,國內(nèi)資金的跨境是受到嚴(yán)格的監(jiān)管的。因此在生態(tài)的催生這方面我們首先關(guān)注的不是市場(chǎng)數(shù)據(jù),而是一些監(jiān)管的文件和精神。比如像盛付通在制定出海策略的時(shí)候,我們也首先會(huì)去看監(jiān)管這方面的要求。我們?cè)谧龅氖战Y(jié)匯業(yè)務(wù),如果平臺(tái)拿不到一手的信息,在合規(guī)上會(huì)出現(xiàn)很大問題。所以目前我們是在想辦法保證信息流和資金流的真實(shí)性和完整性。
Cashfree王婷
印度政府已經(jīng)展開針對(duì)有中國股東、中國背景的企業(yè)的一輪調(diào)查。Cashfree作為支付公司也是一個(gè)配合調(diào)查的角色,目前有中國客戶參與的游戲、電商業(yè)務(wù)都已經(jīng)暫停對(duì)接,信貸業(yè)務(wù)還可以繼續(xù)合作,因?yàn)橛挟?dāng)?shù)氐呐普辗奖硶Uw來看,印度政府的審查確實(shí)很嚴(yán),對(duì)整個(gè)行業(yè)的影響很大。之后隨著疫情緩解、中印關(guān)系好轉(zhuǎn)、案件進(jìn)一步明確,情況會(huì)在幾個(gè)月之后有所緩和。我們對(duì)于監(jiān)管的應(yīng)對(duì)建議探索跨境合規(guī)、穩(wěn)定的渠道。
印度市場(chǎng)的監(jiān)管日趨增強(qiáng)
新浪支付陳登科
一開始我們選擇印度市場(chǎng)的原因是覺得印度的泡沫比較大,有點(diǎn)fomo(害怕錯(cuò)失)的意思。從技術(shù)上來看,中國團(tuán)隊(duì)過去打當(dāng)?shù)氐墓竞苋菀住5珕栴}在于,你只要長(zhǎng)著一張中國人的臉,你的公司估值水平就會(huì)很低。因此很多公司會(huì)搭配中國的技術(shù)團(tuán)隊(duì)和印度的運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì),但還是以中國人為主。但以這次印度情況來說,我們發(fā)現(xiàn)發(fā)現(xiàn)可能中國的元素必須要少一點(diǎn),才方便做國際化的業(yè)務(wù)。而且印度行政上面感覺不那么民主,如果想做國際化,對(duì)外包裝成新加坡公司或者美國公司會(huì)好一些。
企業(yè)出海如何了解適應(yīng)當(dāng)?shù)乇O(jiān)管環(huán)境?
Cashfree王婷
無論是因?yàn)闃I(yè)務(wù)模式還是法律健全程度的原因,總有一些業(yè)務(wù)無法直接明確地知道是否合規(guī)。對(duì)這些模棱兩可的業(yè)務(wù),前期還是有很多事情可以做的,比如可以找當(dāng)?shù)氐穆伤稍兓蛘耶?dāng)?shù)氐闹Ц豆緶贤?,本地人如果覺得這個(gè)業(yè)務(wù)ok,那么風(fēng)險(xiǎn)預(yù)估上會(huì)好很多。像這次如果有印度當(dāng)?shù)氐母吖軈⑴c,前期在風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估上就會(huì)有不同的心態(tài)。做了很多前期的鋪墊,在面臨審查時(shí)才會(huì)有很多應(yīng)對(duì)的方案,有一定的空間去周旋。
Pagsmile劉迪
看當(dāng)?shù)刈畲蟮闹Ц豆菊业氖悄男┞伤?,這些律所有多少這個(gè)領(lǐng)域的成功案例,這些律師是不是這個(gè)領(lǐng)域的知名律師。同時(shí)當(dāng)?shù)毓芾韴F(tuán)隊(duì)的水準(zhǔn)很關(guān)鍵,要看對(duì)團(tuán)隊(duì)里是否有對(duì)支付行業(yè)很了解的人,這些人與中國團(tuán)隊(duì)的配合有多深入。
360金融張棟
本土化可以解決很多問題。包括牌照、文化、如何選擇合作伙伴,我們的感受都是本土化的重要性是尤為突出的。往細(xì)了講,更重要的是管理層的本土化,而不是執(zhí)行層的本土化,甚至做到極致層面,中方能夠給與的就只是資金以及因國情不同帶來的經(jīng)驗(yàn)分享和技術(shù)能力的支持。之前還能做中國遙控海外,但現(xiàn)在如果沒有一個(gè)當(dāng)?shù)氐腃EO,要做這件事情還是比較吃力的。通過法律上的架構(gòu)把自己包裝成本土公司我們認(rèn)為是不長(zhǎng)遠(yuǎn)的,也可以看到一些案例,比如阿里巴巴在臺(tái)灣被起訴要求退出市場(chǎng)。長(zhǎng)遠(yuǎn)之計(jì)還是找到自己本土化的道路。
未來行業(yè)的趨勢(shì)和機(jī)會(huì)?
新浪支付陳登科
每個(gè)賽道都有機(jī)會(huì),只是成長(zhǎng)速度的問題。像收單、支付的場(chǎng)景、FinTech的技術(shù)輸出都有機(jī)會(huì)。美國的清算網(wǎng)絡(luò)比中國落后20年,因?yàn)樗麄儾辉敢庥弥袊@一套技術(shù),因此在美國成長(zhǎng)速度會(huì)慢一些。
市場(chǎng)上來說,我認(rèn)為印度市場(chǎng)是能做的,因?yàn)橛《葘?duì)國產(chǎn)的Vivo、OPPO手機(jī)確實(shí)有很大的需求,所以這一塊還是有機(jī)會(huì)的。只是說參與度的問題,愿不愿意經(jīng)歷從之前的一個(gè)控股方變成參股方的過程。(這里談到螞蟻金服對(duì)Paytm的影響是與媒體報(bào)道完全相反的)
Intuit曾彥
美國的支付渠道其實(shí)是非常固化的,在過去的四十多年都沒什么變化。現(xiàn)在美國的公司都在嘗試做的一個(gè)事情就是提高支付效率。比如一個(gè)中小商戶,從客戶付錢到錢真的到自己的賬戶需要2-5天的時(shí)間。這會(huì)導(dǎo)致兩個(gè)問題:一是現(xiàn)金流問題;另一個(gè)其實(shí)是連鎖反應(yīng),對(duì)供應(yīng)商和下游都會(huì)有影響。解決方法一個(gè)是算法,說白了就是第三方支付公司墊付,承擔(dān)信用風(fēng)險(xiǎn),增加用戶粘性;另一方面圍繞支付速度,ACH在開發(fā)一個(gè)一天之內(nèi)實(shí)現(xiàn)銀行轉(zhuǎn)賬到賬的軟件,通過改變支付的底層技術(shù)架構(gòu)來提高支付速度。
另一個(gè)機(jī)會(huì)其實(shí)是已經(jīng)在國內(nèi)火過的供應(yīng)鏈金融,Square、Intuit、Stripe都在推出這種借貸產(chǎn)品,依賴于支付平臺(tái)收集到的數(shù)據(jù),對(duì)客戶公司的現(xiàn)金流有一個(gè)更好的理解,另一方面可以增加營(yíng)收的利潤(rùn)空間,借貸比支付利潤(rùn)空間更大。
世界各國市場(chǎng)的Neobank
北美熱門的商業(yè)模式和技術(shù)發(fā)展:
1、NeoBank:在美國設(shè)立銀行需要資質(zhì),類似于國內(nèi)的牌照。拿到牌照很困難,因此很多初創(chuàng)公司會(huì)借助早期的線上銀行(類似國內(nèi)的網(wǎng)商)推出銀行業(yè)務(wù);
2、大數(shù)據(jù)、人工智能的應(yīng)用:風(fēng)險(xiǎn)調(diào)控。通過信貸的方法提高支付速度(在美國,銀行之間轉(zhuǎn)賬需要花費(fèi)3-4天,信用卡2-3天)。為了使用戶的支付體驗(yàn)?zāi)軌驘o縫銜接,其實(shí)更多是靠數(shù)據(jù)模型來做風(fēng)險(xiǎn)的調(diào)控;
3、澳大利亞Afterpay類型:支付和借貸的交集,商業(yè)模式是用戶在進(jìn)行消費(fèi)的同時(shí)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了分期結(jié)算。這種商業(yè)模式聽起來很古老,但在北美非常盛行。因?yàn)閷?duì)用戶來說分期付款并不會(huì)收取他們?nèi)魏卫?,而?duì)商戶來說這種支付方式可以吸引到更多消費(fèi)者。PayPal、硅谷有名的FinTech公司Affirm都在進(jìn)行這方面的探索。
4、電子錢包:Uber、Apple等科技公司都在和銀行合作,通過銀行賬戶的數(shù)據(jù)收集來更好地了解用戶的消費(fèi)習(xí)慣。比如Apple和美國高盛合作做信用卡、Apple Pay,這些都是為了尋找新的營(yíng)收增長(zhǎng)點(diǎn)。
Pagsmile劉迪
眼前隨著國際局勢(shì)變化,非常多中國公司從印度轉(zhuǎn)向拉美,無論是做電商、金融現(xiàn)金貸還是游戲等等。有一些在明確在印度禁令名單上的公司今年一下把在拉美的預(yù)算提高到了最高級(jí)別,這是一個(gè)趨勢(shì)。大家想象不到的一點(diǎn)就是,巴西只有2億多人口,但FinTech的體量是和印度一樣的,只是因?yàn)殡x中國太遠(yuǎn),大家了解比較少。第二個(gè)是墨西哥,墨西哥是南美第二大國家,它的體量和印尼是一樣的,第三大國家阿根廷和泰國的體量是一樣的。這些國家的人口比亞洲國家少很多,人均GDP幾乎是東南亞的3倍。2013年是南美人均GDP最高的時(shí)間,在1萬1到1萬3之間,是中國當(dāng)年的2倍?,F(xiàn)在大家開始把視野放到了拉美,拉美市場(chǎng)的好處是對(duì)中國友好,而且南美做游戲類產(chǎn)品是沒有稅的,資金離境也沒有所謂的稅。
未來南美的趨勢(shì),其實(shí)巴西現(xiàn)階段的痛點(diǎn)和美國類似,就是支付不夠快捷。南美的銀行體系類似美國的ACH,賬號(hào)之間的轉(zhuǎn)賬到真正到賬最少需要1個(gè)工作日,信用卡從付款到到賬需要30天,因此和美國很類似,都比較落后。
在這件事情上,巴西也在學(xué)習(xí)中國移動(dòng)支付的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)。巴西央行官方推進(jìn)了PIX支付,意在推進(jìn)不同數(shù)字賬號(hào)之間快速的資金往來和資金轉(zhuǎn)移。把之前可能需要幾天的支付時(shí)間縮短到實(shí)時(shí),而且支持小額支付,轉(zhuǎn)賬成本也很低,這就把市場(chǎng)推向了一個(gè)巨大的變革?,F(xiàn)在出海拉美的中國公司不只是收單在用支付,它的一些營(yíng)銷場(chǎng)景也需要用到小額付款,比如BuzzBreak(類似國內(nèi)的趣頭條)的小額付費(fèi)每天有幾萬筆,每筆都在1塊錢以下;其他網(wǎng)狀類產(chǎn)品、小游戲產(chǎn)品、電商搞活動(dòng)這些場(chǎng)景也會(huì)運(yùn)用到小額付費(fèi),那么就會(huì)催生整個(gè)公司在推廣、運(yùn)營(yíng)等工作層面上的變化。我們認(rèn)為這種模式在巴西先行,將會(huì)拉動(dòng)整個(gè)拉美支付行業(yè)的跳躍提升。
灃源資本陳博
業(yè)態(tài)多了起來,比如外匯成為了一個(gè)非常高增長(zhǎng)的業(yè)務(wù),還有借貸、供應(yīng)鏈金融等漸漸取代收款甚至收單業(yè)務(wù),成為更強(qiáng)有力的新增長(zhǎng)源。
現(xiàn)在的話我認(rèn)為很多公司的方向是對(duì)的,就是找新的長(zhǎng)尾的分散化的場(chǎng)景或者是還沒有成長(zhǎng)起來,但有希望成長(zhǎng)為巨頭大平臺(tái)的場(chǎng)景,比如南美、非洲的游戲行業(yè),它的分發(fā)渠道有了一個(gè)比較大的改變;或者中東的電商,這些都是機(jī)會(huì)。
三星在南非支付市場(chǎng)雄心不小
Grepay姚應(yīng)鑫
近期中東、南非市場(chǎng)也有很多新的客戶涌入進(jìn)來。傳音、Opera在南非當(dāng)?shù)囟加凶约旱闹Ц杜普?。因此南非可能?huì)成為未來一個(gè)新的增長(zhǎng)點(diǎn)。
法幣交付過程中資金回流存在結(jié)算周期、法律監(jiān)管和成本的問題。未來誰能把資金回流的問題解決了,就會(huì)給我們的出海客戶群體在很大程度上解決便捷性的問題。Opera目前就在把數(shù)字貨幣、區(qū)塊鏈相關(guān)技術(shù)和跨境支付相結(jié)合來解決跨境結(jié)換匯過程中時(shí)效性和成本的問題。我們國家現(xiàn)在也在研究自身的數(shù)字貨幣體系,跟隨未來市場(chǎng)發(fā)展,數(shù)字貨幣支付體系也可能會(huì)成為未來交易場(chǎng)景當(dāng)中的一環(huán)。背后所能夠支撐其運(yùn)用于商業(yè)場(chǎng)景當(dāng)中的,也勢(shì)必是基于規(guī)則與制度的約束所深入的各個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景。在強(qiáng)監(jiān)管,可控的情況下,數(shù)字貨幣就會(huì)報(bào)應(yīng)用在商業(yè)場(chǎng)景中。
投什么,怎么投?
灃源資本陳博
今年獨(dú)立站起量非常快,跨境賣家基礎(chǔ)生態(tài)的繁榮一定會(huì)進(jìn)一步催生背后為這些跨境賣家服務(wù)的一個(gè)體系的繁榮,比如支付體系。除了支付服務(wù)之外,VPN服務(wù)、多站點(diǎn)管理服務(wù)、跨境外匯收支服務(wù)這些都有人在做。
我們考量的點(diǎn)是:
第一,新進(jìn)來的人有沒有機(jī)會(huì),如果存在規(guī)模壁壘的話新進(jìn)入者可能就做不了,需要去一些諸如南非之類的新興市場(chǎng);
第二個(gè)是新的平臺(tái)有沒有機(jī)會(huì),除了Amazon和獨(dú)立站之外;
第三個(gè)是外貿(mào)形勢(shì),因?yàn)锽2B也是國家大力鼓勵(lì)的出口方式,而且量會(huì)更大,它的信息流、資金流、稅收、監(jiān)管都和做C端有區(qū)別,并且做B2C很強(qiáng)的巨頭不一定了解B2B的生態(tài)。
新惟資本張偉
Square的Cash應(yīng)用月下載量已經(jīng)超過了PayPal,從原來的商戶端走向用戶端,B2B走向B2C是一個(gè)趨勢(shì)。另外,從支付行業(yè)的角度講,做平臺(tái)肯定更有價(jià)值,既要有商戶也要有用戶。從投資的角度講,我們可以看到很多支付企業(yè)的初始狀態(tài)并不是在做支付,比如支付寶依托于阿里的電商、微信支付依托于微信。
區(qū)塊鏈技術(shù)在跨境支付中的前景廣闊
從創(chuàng)新的角度講,我們看到FaceBook拋開現(xiàn)有的金融體系,從虛擬幣的角度開始做Libra。因此如何利用區(qū)塊鏈技術(shù)在跨境支付上做文章,是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。當(dāng)然逃不開監(jiān)管的問題,但需求還是很大的,比如在一些國家比如埃塞俄比亞,手機(jī)賣得再好但資金不能回流國內(nèi),也會(huì)面臨貶值等風(fēng)險(xiǎn)的問題,這個(gè)時(shí)候一些穩(wěn)定幣、虛擬幣的渠道有可能是解決的方案。
大觀資本吳安琪
跨境支付一開始是依托跨境電商起來的。今年疫情過后,我們觀察到貨物貿(mào)易(跨境電商和物流倉儲(chǔ))、在線教育和游戲這三個(gè)是長(zhǎng)期有投資空間的行業(yè)。因?yàn)榇笥^一直是基于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的邏輯來看投資,所以我們看跨境支付也會(huì)以移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的三個(gè)底層邏輯。
1、模式:也就是用戶。用戶層面第一個(gè)維度是流量,流量在哪里我們就看哪里,新興國家的流量紅利很大,第二個(gè)維度是需求,未來跨境支付會(huì)往多樣化的方向在走,因此我們會(huì)關(guān)注哪些項(xiàng)目能做出差異化的服務(wù)能力;
2、技術(shù)。中國的支付場(chǎng)景是基于虛擬賬戶體系和QR移動(dòng)支付,美國主流的是信用卡支付場(chǎng)景還有以Apple Pay為代表的NFC。我們會(huì)關(guān)注未來能革新支付領(lǐng)域的技術(shù),比如區(qū)塊鏈在供應(yīng)鏈金融和收付款場(chǎng)景的應(yīng)用、新的生物識(shí)別技術(shù)、人工智能的應(yīng)用;
3、變現(xiàn)能力和增值空間。我們看好具有強(qiáng)增值空間和變現(xiàn)能力,以及在跨境業(yè)務(wù)中能夠維持資金流動(dòng)性的項(xiàng)目。
文中圖片來自于網(wǎng)絡(luò)
編輯:實(shí)習(xí)生杜漪夢(mèng)